Понеже от време на време поне попрехвърлям вестници, ако не ги чета обстойно, вчера ми попадна във вестник 24 часа статия за Ванга, дали била светица или вещица. Нашата скъпа православна църква твърди, че в момента Ванга се пържи във вечния огън на ада в ужасни мъки, докато й се изреждат демони, ако не ми вярвайте, попитайте който искате православен свещеник какво се случва с Ванга в момента. Аз като гаден атеист и скептик, също съм скептичен по отношение на феномена Ванга, смятам, че не е достатъчно подробно и внимателно проучен, за това все още се говори за чудеса, свързани с тази личност. Дали е била просто добър народопсихолог, дали я е бивало да чете хората, както могат някои хора без да намесват свръхестественото, дали е била измамничка и шарлатанка, не се наемам да кажа, точно поради факта, че според мен феноменът е много слабо проучен, предполагам с цел да се запази аурата на мистика, както предполагам, че ако се пресуши езерото Лох Нес и вътре не се открие архаичен мезозойски гущер много хора ще бъдат разочаровани. С висока степен на сигурност, от порядъка на 99,9% мога да твърдя, че с баба Ванга не са осъществявали контакт никакви сили от отвъдното, богове, ангели, демони, нимфи, духове, умрели хора и каквото още се сетите свръхестествено, с 99,5% сигурност мога да твърдя, че с нея не са се свързвали високоразвити извънземни цивилизации или каквито и да е представители на извънземен разум, бил той смъртен организъм, подобно на нас, или под формата на енергия. Хората са казвали обаче някога, за покойния или добро или нищо. Нашата църква обаче плюва и хули по какъв ли не начин Ванга, наричайки я вещица и пожелавайки й вечни мъки във вечен огън и тормоз от демони. Аз когато много мразя някого, искам да го убия. Омразата ми обаче стига до там, до прекратяване на живота. Колко много трябва да мразиш някого, за да му пожелаваш след смъртта си да се мъчи до края на времето? Това е нашата православна църква, демонстрираща как християнството е религия на любовта. И не само тя, ми всички праведни християни по света, които мислят, че ако не вярваш каквото вярват те, значи заслужаваш да гориш във вечен огън, като дори и помежду си го правят, например адвентисти и мормони, едните мислят, че другите ще горят и обратното, или които и да е две деноминации на християнството. Ама все пак какво си говорим, това са хора, които вярват не само в съществуването на бог, какъвто и да е, в девствена родилка 2000 години преди метода ин витро, в ангели, горящи храсти, говорещи змии, достигане на население от 7 милиарда души в рамките на 6 - 10 хиляди години оригинално само от една чифтосваща се двойка, чиито единствени две известни деца са били с мъжки убеждения между краката, а в последствие от 4 чифтосващи се двойки, като мъжките са били баща и тримата му синове, а едната от женските е била майката на тримата синове, в световния потоп, който е редуцирал населението на планетата до тези 4 чифтосващи се двойки, във възкръсването не на един, ми на ред хора, но вярват и в демони, дяволи, вещици, магии и магьосници, проклятия, вечен ад и още сума ти налудничави неща. Най-интересно става, когато се опитват да те накарат да вярваш(в бога, в който не вярваш, като те плашат с ада, в който също не вярваш. За да им се връзва цялостната картинка, на тях са им нужни и дяволи, таласъми, чародеи, вещици, демони и още какво ли не, лепрекони, йетита, саскуочи, чупакабри и каквито още зверове щете.
Друг още по-интересен случай забелязах преди време, понеже толкова обичам да чета вестници, че чак ги чета през раменете на собствениците им. Забелязах следното заглавие, според някой високопоставен свещеник от нашата православна църква, цитирам, "Донорството е от господ". Добре, представете си за момент мисловния процес на господ: "Ей тоя пич е готин, добър самарянин, не е отишъл при личния си лекар заедно с него да подпишат последната страница от здравната книжка (Погледнете си здравната книжка, на последната страница има едно поле "отказ да даря органи след смъртта си", където се изисква ваш подпис и на длъжностно лице, сиреч личния лекар, предполагам. Докато аз съм жив и мърдам това поле в здравната ми книжка ще седи неподписано, за какво са ми на мен органи и тъкани като се гътна, всичко, което може да е полезно на някой друг, нека се вземе, а най-безполезното нека остане колкото за кремиране, даже се сещам какво ще е.), ще го гътна тоя, за да може с органите му да се спаси някой друг, който е добър пич и мой добър слуга, сега ще му резна аз маркуча на спирачките, или ще му сложа камъче пред гумите". Представихте ли си го. Винаги ми е било чудно как християните си представят мисловния процес на господ и как опитвайки си да си го представят, пред тях не изниква образа на едно много болно и извратено копеле. Ако търсите отговор на въпроса защо повечето християни не са в психиатрични институции, отговорът е единствено, че са твърде много.
Още нещо, което много исках да допълня. Аз съм машинен инженер и робототехник с афинитет към роботи, автомати, механизми и цифрови машини. Спокойно мога да твърдя, че съм видял духа в машината. Там има повече душа, отколкото в някои хора.
Болният си ти и желанието ти да се изкажеш на всяка цена за да се направиш на интересен и знаещ те прави още по-болен мозък.Остави вярата на хората на мира и си намери нещо друго с което да си чешеш езика.
ОтговорИзтриванеНема да го бъде, докато имам език и ви има вас, ще ви използвам да си чешам езика.
ОтговорИзтриванеЛичи типичният подход на вярващите, ревностно бранещи заблудата си, не опитващи да я защитават с аргументи, ами да отвръщат с нападки.
"С висока степен на сигурност, от порядъка на 99,9% мога да твърдя, че с баба Ванга не са осъществявали контакт никакви сили от отвъдното, богове, ангели, демони, нимфи, духове, умрели хора и каквото още се сетите свръхестествено"
ОтговорИзтриванеАма ти сериозно ли? И смяташ, че ти си от разумните подхождащ на базана на факти и добро проучване на " феноменът е много слабо проучен".
"И не само тя, ми всички праведни християни по света, които мислят, че ако не вярваш каквото вярват те, значи заслужаваш да гориш във вечен огън, като дори и помежду си го правят, например адвентисти и мормони, едните мислят, че другите ще горят и обратното, или които и да е две деноминации на християнството"
Ти обаче изпипа деноминации в християнството. Мормони и адвентисти. Ако беше казал сатанисти може би щях да реша, че си по-запознат с това що е християнство и по кои хора ходи то.
За втори път те цитирам да правиш категорични изказвания по въпроси, които не са ти ясни, не си проучил добре и не разбрираш.
"достигане на население от 7 милиарда души в рамките на 6 - 10 хиляди години оригинално само от една чифтосваща се двойка"
ИИИ СТРАЙК - трети за теб!
Приятел - пак не си се запознал с фактите обстойно.
Дори и в Уикипедия да влезеш само ще ти е достатъчно да се отървеш от страйк 3 http://en.wikipedia.org/wiki/Population_growth
И тъй като от опит знам, че колкото и факти да се представят в защита на вярата, хората пак не вярват. Проблема е морален. Хората не искат да повярват и не искат да приемат действителността на Бог, неговия справедлив съд и своя грях. Понеже не искат - заради това и не вярват.
Съвет от мен. Ако искаш да оборваш с факти християнството :
1 Добре е да проучиш какво е християнството, а не да слушаш какво казва сульо и пульо за него (били те православни свещеници, мормони, римски епископи и т.н.). Има си БИБЛИЯ. Там говори Живия Бог.
2 Добре е да проучиш и аргументите си преди да ги използваш.
3 Добре е да ги има тези аргументи и да имат някаква обективна стойност!
Жив и здрав!
Добре, започваме. По отношение на пророчицата Ванга. Осъзнаваш какво е необходимо, за да ти повярвам, че има нещо свръхестествено в случая, нали? Доказателства му викат. Избягвам да вярвам в недоказани неща, като феи, чудовища от лох нес, саскуочи, йетита, посещения или контакт с извънземен разум в рамките на писмената история или хилядолетия преди нея, както избягвам да вярвам във врачки, медиуми, вещици, пророци и така нататък. На циганките врачки, които срещна по пътя и се опитват да ми гадаят с цел печалба, реагирам остро и се опитвам да ги навра в дън земя, надявайки се, че след достатъчно подобни конфронтации ще им хрумне, че не стават за нищо и ще си пръснат сами черепите.
ОтговорИзтриванеТук ще се възползвам да отправя открито предизвикателство към всички магове, врачки, медиуми и вещици и така нататъка, направете ми черна магия, пробвайте, опитайте се. Минал съм през "Киров" и ТУ - София, каква повече черна магия ще ми направите?
Нататък, коя ти е на теб любимата деноминация, източноправославното християнство ала България ли? Значи си предубеден. Щото съм отделял време да общувам с мормони, адвентисти, протестанти, православни, виж, католици не съм засичал много, признавам. Знаеш ли какво представляват сатанистите въобще? Ще ти цитирам един хомосексуалист, с който съм общувал: "Ама те са от моята църква" (имаше в предвид за съответните лица, за които ставаше дума, че са хомосексуални). Сатанистите, съществуващата в момента в САЩ църква на сатаната, представлява групичка атеисти шегаджии. Никакви сатанински ритуали, жертвоприношения на кози, бебета, девственици и така нататъка, никакво пиене на кръв и рисуване на пентаграми. Някои от тия неща ги практикуват гот и емо тийнейджърчета, преди да порастнат, а другите ги практикуват разни повредени типове, в които случаи за обществото е по-добре да гледат света през решетки. Как си обясняваш логиката на това да вярваш, че съществува един всемогъщ бог, който е върховния морален авторитет, който е първоизточник на всичко, което е добро, правилно и праведно, и да почиташ неговия антипод, който най-вероятно ще те измъчва в адски огньове след като умреш, докато часовникът не стигне безкрайност. Щом ти си християнин, значи и ти признаващ съществуването на сатаната, а също и за почитането на сатаната е необходима и вяра в бог, освен ако сатанистите не вярват, че сатаната е твореца. Също, разни демонични култове всъщност от средновековието са били използвани от църквата като торбалан,с който да плашат простолюдието.
В момента докато пиша зареждам статията в уикипедия и се надявам тя да ми обясни как в рамките на 6 до 10 хиляди години от една размножаваща се двойка хомо сапиенси може да се достигне до население от 7 милиарда, като някъде на 2 хиляди години от началото се мине през стеснение от само 4 размножаващи се двойки, особено ако първата размножаваща двойка е имала само 2 потвърдени деца с едни и същи полови органи.
Има и нещо, което не знаеш за вярването, но не избираш в какво да вярваш и в какво не. Можеш да се опитваш да си внушаваш разни неща, но не можеш да излъжеш и убедиш себе си. Ако нещо ме удари, аз не правя избор дали да повярвам, че ме е ударило, или не, дори без да съм се замислил вече съм повярвал, че нещо ме е ударило. Докажи ми нещо, убеди ме в него и ще го повярвам, просто така работя, ти също така работиш, всички така работят. Няма бог, това, което е описано в библията и това, което съм слушал и отговорите, които съм получил не ми говорят за справедлив съд, също, кой си ти, че на базата на прочетени измислици в някаква си книга да осъждаш хората и да ги наричаш грешни. Не са хората грешни, грешат тия, които се опитват да им втълпят това, аз обаче не съдя тези хора, че са грешни, а се опитвам да им покажа грешката им.
ОтговорИзтриванеПроучвам християнството достатъчно. Може би ще ти е интересно да се запознаеш с една статистика, според която, поне в рамките на САЩ, където са направени изследванията, невярващите са по-запознати от вярващите, дори с елементарни въпроси, отнасящи се до разни вероизповедания. Водейки се от идеята да бия християните със собствената им библия по главата, когато дрънкат глупости, се принудих да започна да я чета. Изчетох Битие и Изход, стигнах до Левит и си казах стига повече, това не се чете, не става. Същото се беше случило и когато опитах да чета "Моята борба", отказах се още на първата глава по средата, вади си изводите.
Това трябваше да го пиша на три пъти, щото е много дълго, а последната част даже трябва да я възстановявам, щото я изгубих.
ОтговорИзтриванеНадявам се тия неща да ги прочетеш, както също се надявам да си прочел и самия пост, защото често го правите това християните, отказвате да приемете, затваряте си очите за всички физични, химически, биологически, геологически, исторически, археологически, географски, лингвистични и логически доказателства, че библията има някои дребни и не чак толкова дребни пролуки в историята. Обичате обаче да го правите това, пък после да твърдите,че невярващите си затваряме очите за доказателствата, които са доказателства единствено за вас, не могат да убедят някой, който вече не е убеден като вас. А и нямате навик да четете, изписвал съм цели страници в чат с разни религиозни, знаейки, че никой нищо няма да прочете, а пък ако съм в диалог на живо то не е диалог, ами словесен поток от страна на вярващия по мой адрес, по някога включващ това, че съм слуга на сатаната, заблуден, аморален, зъл, арогантен, какво ли още не, от хора, които не ме познават в личния ми живот, не познават хората, с които контактувам ежедневно, за да си правят изводи за това как контактувам с тях. Пък по време на словесния поток колко пъти се случва да ми хрумне нещо, което искам да им кажа на момента, когато са изтърсили някоя феноменална глупост, но словесният поток не спира, а когато за момент си затворят устата и видя пролука, в която да вмъкна нещо, в главата ми вече всичките аргументи са изместени от нерви. Надявам се да прочетеш това, както и че си прочел поста, а не съм се хабил само да пиша, или че поне някой ще го прочете.
Ми, изчетох ти поста. Доста многословно. Сякаш стената на язовира се пропуква и най-накрая водата да си отиде на мястото :P. (това е шегичка)
ОтговорИзтриванеПърво - Ванга не ме интересува. Аз също не съм я проучвал, нито имам намерението да го правя. Малкото, което съм научил ми е достатъчно за мен самия.
Коментирах, че въпреки че признаваш, че феноменът е слабо проучен - си позволяваш да изказваш крайни мнения - 99,9 % сигурен. Разбираш ли? Не защитавам/обвинявам Ванга или се аргументирам за свръхестествеността и. Просто покзвам, че малко се изхвърляш за недостатъчно проучен феномен. :)
2 - Не съм православен. Аз съм протестант калвинист (ако това ще ти помогне да разбереш за какво иде реч :) )
3 - 4000 години са около 150 -200 поколения
умножи 8 (Ной, децата му и жените им) по 2 - 150 пъти и виж какво ще ти се получи -Това е всяко семейство да има по 4 деца
умножи 8 по 1,5 (ако имат по 3 деца) 150 пъти - аз лично стихна до 40 пъти и ми беше повече от достатъчно.
Все още ли мислиш, че не можем да станем 7 милярда ?
Фактология по автентичността на библията нямам намерение да ти давам.
За населението поне се надявам да ти е станало ясно. Ако и този елементарен аргумент не можеш да приемеш, не виждам каква дискусия ще водим? Пак те насърчавам да помислиш. Давам ти примерна сметка - надявам се достатъчна.
Ако има други неща, които смяташ за грешни и глупави - посочи ги - предполагам на повечето ще мога да отговоря (but who knows).
Приятен ден :) !
Мой човек, намаленото генетично разнообразие води до повишаване на риска от генетични малформации. Опитай се да ми сметнеш първото поколение деца на синовете на Ной и жените им колко бързо ще стигнат 7 милиарда, ако още първата бременност в следствие на чукане между братовчеди доведе до фатални родилни дефекти и смърт на майката при раждане. А и пропускаш, както уточних, Адам и Ева са имали 2 известни деца, и двете от мъжки пол, няма как да се стигне до Ной с 2 члена. Дори и да се стигне до Ной и семейството му, въпреки че цялата геология ти твърди, че такъв феномен като глобален потоп, който да покрие цялата земна повърхност не е имало, а и няма от къде да се вземе цялата вода и къде да отиде после, то все пак хората не са бактерии, че да се плодят така, в геометрична прогресия. А и от оцеляването на Ной и семейството му до населяване на цялата планета, дори и местата, които са били неизвестни за авторите на библията по това време, както и до обособяването на всички раси, етноси и езици по планетата, колко време даваш? А, не, аз знам отговора, защото библията ти е нижене на невъзможни измислици, истории, приказки, божия намеса, иначе нищо нямаше да се случи без божия намеса. А и ако не се лъжа, чел съм го битието, мисля, че там пишеше кой по колко деца е имал след края на потопа, на Ной тримата му сина, Сим, Хам и Яфет, бяха обявени там за родоначалници на трите големи племена според тогавашните еврейски разбирания.
ОтговорИзтриванеЗа феномените около Ванга съм 99,9% сигурен, че няма намеса на нищо свръхестествено, защото по принцип съм на 99,9% сигурен, че свръхестествени явления няма, има само такива, които още не сме си обяснили, а обясним ли си ги, те попадат под похлупака на това, което вече знаем. Все още не можеш да ми демонстрираш механизъм, по който в главата на човек могат да идват послания от свръхестествени и неземни сили, както и не можеш да ми покажеш механизъм, по който някой да щракне с пръсти и постоянния ток да стане променлив, или да ми накараш трифазен ток да тече по една фаза.
Докато не демонстрираш самия бог, ще отхвърлям всяко обяснение за каквото и да е, което да включва божия намеса.
И да добавя
ОтговорИзтриванеhttp://www.vesti.bg/razvlechenia/kultura/neolitnoto-selishte-v-slatina-e-na-8-hil.-godini-5999253
Имало е сума цивилизации, които са се развивали и са процъфтявали около 2000 години преди новата ера, когато ти твърдиш, че трябва да са гълтали вода. Вървиш срещу всичко, което има смисъл и се доказва, като насреща размахваш единствено една книга, писана в продължение на повече от 2 хиляди години от различни древни и безпросветни люде, без да си на ясно и за веществата, които са употребявали, докато са я писали и събирали.
"Опитай се да ми сметнеш първото поколение деца на синовете на Ной и жените им колко бързо ще стигнат 7 милиарда, ако още първата бременност в следствие на чукане между братовчеди доведе до фатални родилни дефекти и смърт на майката при раждане. "
ОтговорИзтриванеТук допускаш една съществена грешка. Ти проектираш човекът днес и генетичния му материал, върху човеците по време на Ной и техния генетичен материал.
Приятел, аз нося очила и оплешевявам - така е и баща ми - това, не означава, че един от синовете на Ной също е имал такъв проблем.
Техния генетичен материал е бил далеч по-добър. -даже библията говори за това, че са живяли извънредно дълго.
освен това са яли друга (по-добра храна), живяли в друг климат и са били далеч по-съвършени генетично - ТОЕСТ НЯМАШ ОСНОВАНИЯ ДА КАЖЕШ, че ще имат същите усложнения при деца от братовчеди.
"А и пропускаш, както уточних, Адам и Ева са имали 2 известни деца, и двете от мъжки пол, няма как да се стигне до Ной с 2 члена. "
Показваш тотална незапознатост и некомпетентност.
Всъщност са имали 3 деца с известни имена - Кайн, Авел и Сит. Кайн убива Аавел, а Сит се ражда след това.
Също така пише, че в живота на Адам и Ева им са се народили още синове и дъщери (не пише колко).
Втори аргумент ти е детински и почвам да се чудя дали имаш 20 години.
"въпреки че цялата геология ти твърди, че такъв феномен като глобален потоп, който да покрие цялата земна повърхност не е имало"
ХАХАХАХАХА
Вземи малко потърси информация за геоложките доказателства от потоп - НАВСЯКЪДЕ ПО СВЕТА!!!
Не случайно и най-старата (и най-голяма днес) пустиня Сахара е на около 4400 години, когато всъщност се случва и потопа. Не случайно в историята на народи от всички краища на земята съществува някаква версия за потоп и спасяването с кораб(ковчег). Не случайно се намират останки от морски обитатели в пустини, на планини и подобни други и т.н и т.н.
"то все пак хората не са бактерии, че да се плодят така, в геометрична прогресия"
Прочете ли ми изобщо аргумента? Направи ли елементарна сметка?
Хората на времето са имали по 5-10 деца, аз ти дадох пример с 3 и цифрата е много над 7 милярда за 4400 години :D. Ако искаш да има дискусия си прави труда да четеш какво ти пише другия и да го коментира!!!
"иначе нищо нямаше да се случи без божия намеса" - абсолютно приятел.
От къде дойде вселената ? Нищото избухна и се появи всичко ли? После от двата химични елемента от Големия Взрив еволюираха във всички останали елементи ли? После планетите и звездите и реда в галактиката възникна от само себе си? Законите на физиката също? После живата материя се зароди сама? ДНК се написа и изгради също сама? После и организмите станаха от комари, скакалци, жаби, птици и маймуни?
И после библията била пълна с измислици!?!?
Нищото избухна и създаде всичко, което е във феноменално детайлна хармония и съвършенство! Евала - и на това ако му викаш рационална гледна точка.
"Докато не демонстрираш самия бог, ще отхвърлям всяко обяснение за каквото и да е, което да включва божия намеса."
Ей сега забърквам епруветката и ти демонстрирам - хахаха
Отговори ми в колкото фази искаш на това - как възникна света с неговата сложност без да използваш приказки и шансове от сорта на 1/10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
ОК?
Дрънкаш все същите изчерпани глупости, мой човек. Един глобален потоп, който да покрие всичко с вода не е имало, има по цял свят легенди за местни потопи. Признавам, за Сет бях забравил, двата члена станаха три, все пак, колко още деца са си народили, а и това, че кръвосмешенията водят до израждане не е от вчера или днес, а от по-отдавна. Забравям също, че обяснението ти за всичко е пак приказка, обясняваш и доказваш приказка, фантастика и измислица с друга приказка, фантастика и измислица. Корабът Ентърпрайз може да лети из космоса с хиляда пъти скоростта на светлината, много просто, защото неговият двигател, работещ с антиматерия може да изкривява пространството с фактор 10, сега как ще ми твърдиш, че Ентърпрайз не кръстосва галактиката 1000 пъти по-бързо от светлината? Хората са живели по 5-6 века през библейско време, чувал съм ги и преди тия приказки, а ти чувал ли си, че родоначалниците на шумерските царе пък са живели до по 20 хиляди години? Отново, никакви археологически и геологически доказателства за нито едно от нещата, които твърдиш, както и нито една от невероятните истории не може да се потвърди от нито един друг източник, освен библията, не можеш да ми доказваш библията, като ми цитираш библията за източник, както аз не мога на база на "Щамът Андромеда" от Майкъл Крайтън да защитя дисертация по микробиология. За твърдения, от рода на пустинята сахара била на 4400 години ще те водя при разни геолози да ти бият шамари, уви не познавам достатъчно.
ОтговорИзтриванеПо отношение на плоденето, искам пасажи от библията, в които се споменава още какви деца са имали Адам и Ева, като също да ти припомня, че си спомням, че най-скучната част от Битие беше където се описва точно колко деца са имали синовете на Ной, сега не ги помня и не ми е и потребно.
Припомням, че библията не е нищо повече от художествено произведение за мен, при това успяло да задържи вниманието и интереса ми малко повече от "Mein Kampf", като се има в предвид, че си бях наложил да се запозная и с двете и от двете се отказах.
По отношение на произхода и зараждането на вселената, никой не ти казва, че е нямало нищо преди сегашното състояние на вселената, започнало с големия взрив. Хипотези разни, някои, че времето е започнало тогава, че изразът преди големия взрив е като по на север от северния полюс, лишен от смисъл. Имаме проблем, не можем да надзърнем по-назад от някакви си там части от секундата след големия взрив, време на Планк му викат на тоя времеви интервал, нататъка е гадаене. Според други хипотези и преди големия взрив е имало нещо под някаква форма. Теорията за големия взрив гласи, че всичко, което наблюдаваме в момента, преди 13-15 милиарда години е окупирало една точка. Преди това, ба ли го, може наистина някой да е изрекъл "нека бъде светлина", да е щракнал с пръсти, да е пръднал пред запалка, каквото искаш, аз и по-голяма част от научната общност, на която все още не съм представител, ами съм прост машинен инженер, се задоволява с отговора "не знам" на въпроса "ами преди това?", "не знам, но като разбера нещо ще ти кажа". Докато не ми покажеш бог, си запазвам правото да не вярвам, както и за саскуоча, за чудовището в лох нес, лепрекони, призраци, живот след смъртта, извънземни отвличания, така нататък. Твоето "господ беше, господ е обяснението на всичко, нищо не се случва без божия намеса и господ постоянно се намесва във всичко и нищо не става без негово желание", с нищо не е по-добро от моето "не знам". Да си поговорим и за нищото, макар че никой не ти е казал, че е било нищо, какво е нищото според теб? Има ли някакво пространство, в което да има нищо, ако има пространство, значи не можеш да говориш за нищо, щото пространството не е нищо, нещо е. Човек няма концепция и представа както за нищо, така и за безкрайност. Както рекох, не съм учен, прост машинен инженер само на 24, а дори и след магистратурата да тръгна да ставам доктор, сиреч учен, ще е в областта на техническите науки, а ти ще е по-добре не да спамиш из моя блог, макар че е отворен форум и времето си е твое, ами вземи смени библията с някаква друга литература, горещо препоръчвам всъщност повече художествена, предимно фантастика, но огледай се и в някоя научна публикация, отвори някой учебник, поприказвай с някой учен.
ОтговорИзтриванеЗа Сит си погледнал, аз за
ИзтриванеБитие 5:3-5 - цитат:3 Адам живя сто и тридесет години, и роди син по свое подобие по своя образ и наименува го Сит.
А от как роди Сита, дните на Адама станаха осемстотин години; и той роди синове и дъщери.
И всичките дни на Адама колкото живя станаха деветстотин и тридесет години; и умря.
СИНОВЕ и ДЪЩЕРИ. Имал е деца, даже не се казва колко - може и 10 да са били, може и 100.
Имаш определено проблеми с виждането на чужд аргумент.
Ти имаш претенциите, че не може от кайн и авел (двата члена) да се зароди населението на земята.
Аз те оборих, че не си запознат - и пак не си признаваш това, не признаваш и моя аргумент (както честното събеседване изисква).
Факт е, че беше незапознат и искаш да избегнеш това заключение с
" че кръвосмешенията водят до израждане не е от вчера или днес, а от по-отдавна"
То е ясно, че е от по-одавна и КАКВО от това??? Като от по-отдавна от кога е ?
Да не би да ми доказа (г-н на доказателствата, а аз дето съм на приказките), че е от по всяко време откакто съществува човек е така?
Не. Просто е смешно вече. Мислис си, че имаш аргументи, а всичките ти са пълни с пясък.
Моите аргументи (които са контрааргументи на твои аргументи са прости) - Адам и Ева са имали синове и дъщери и по тяхно време не е бил проблем децата има да се размножават. Това е проблем хиляди години по-късно, но не е било проблем тогава.
Показах ти и че е повече от елементарна сметката, че от 2 за 6000 години или 8 за 4400 години има време да се стигне 7 милярда, че даже и 70. Това отново е лесно видимо дори и в wikipedia (пак разбира се от теб нямаше адекватен отговор или дори вслушване в аргумента ми)
" Теорията за големия взрив гласи, че всичко, което наблюдаваме в момента, преди 13-15 милиарда години е окупирало една точка."
И после аз съм разправял приказки - хаха
Още много въпроси ти зададох после - дори и да приемем тази теория за истина
1 Как еволюираха химичните елементи?
2 Как се зароди живата материя?
3 От къде дойде огромната информация в ДНК?
4 Как еволюират организмите в по-виш вид?
и т.н и т.н
Тези неща - никога не са били виждани и шансът им да станът без външен източник е 1/100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
Дето има една приказаки. Като си вървиш по плажа и в пясъка намериш часовник - веднага те огрява прозрението, че НЯКОЙ го е направил и че този часовник не е възникнал от само себе си.
Колко хиляди/милиони пъти по сложна е дори само една клетка от нашия организъм.
Аз не съм станал защитник на съществуването на Бога.
Бог е сътворил и поддържа целия свят - това е Неговата защита. Аз какво да добавя - хахаха
В римляни 20 стих става ясно, че на хората им е изявено и ясно, че творенията ГОВОРЯТ ЯСНО за творец. Това, че мъдруват и сърцата им се помръчават си е техен проблем.
Нещата се виждат ясно и разбираемо.
Сложността на всичко съществуващо прави абсолютно задължително наличието на Творец и никакви случайности не могат да го заместят (поне за едно разумно и непомръчено същество)
Римляни
18 Защото Божият гняв се открива от небето против всяко нечестие и неправда на човеците, които ограждат истината с неправда.
19 Понеже това, което е възможно да се знае за Бога, им е известно, защото Бог им го изяви.
20 Понеже от създаването на света това, което е невидимо у Него, вечната Му сила и божественост, се вижда ясно, разбираемо чрез творенията; така че човеците остават без извинение.
21 Защото, като познаха Бога, не Го прославиха като Бог, нито Му благодариха; но се извратиха чрез своите мъдрувания и несмисленото им сърце се помрачи.
22 Представяха се за мъдри, а станаха глупци
Даваме така, че да не пропускам и да не ми се губят
ОтговорИзтриванеЗа Сит си погледнал, аз за
Битие 5:3-5 - цитат:3 Адам живя сто и тридесет години, и роди син по свое подобие по своя образ и наименува го Сит.
А от как роди Сита, дните на Адама станаха осемстотин години; и той роди синове и дъщери.
И всичките дни на Адама колкото живя станаха деветстотин и тридесет години; и умря.
СИНОВЕ и ДЪЩЕРИ. Имал е деца, даже не се казва колко - може и 10 да са били, може и 100.
Имаш определено проблеми с виждането на чужд аргумент.
Ти имаш претенциите, че не може от кайн и авел (двата члена) да се зароди населението на земята.
Аз те оборих, че не си запознат - и пак не си признаваш това, не признаваш и моя аргумент (както честното събеседване изисква).
Факт е, че беше незапознат и искаш да избегнеш това заключение с
" че кръвосмешенията водят до израждане не е от вчера или днес, а от по-отдавна"
То е ясно, че е от по-одавна и КАКВО от това??? Като от по-отдавна от кога е ?
Да не би да ми доказа (г-н на доказателствата, а аз дето съм на приказките), че е от по всяко време откакто съществува човек е така?
Не. Просто е смешно вече. Мислис си, че имаш аргументи, а всичките ти са пълни с пясък.
Отговор: Първо, в тая книга може да си пише каквото си иска. Ти ефективно ме оборваш, доказвайки ми, че едни двама измислени герои са имали повече деца, отколкото паметта ми възпроизвежда, поздравявам те за което. И какво, синове и дъщери може да са били само 2 сина и 2 дъщери още, дори не са си направили труда да им споменат имената и точния брой, а човек би очаквал, че ще са от значение, имайки в предвид другите места в библията, където се изрежда генеалогия, но на едва второто поколение човеци, които са населявали планетата, библията не обръща нужното внимание, не е ли странно?
Продължаваме:
ОтговорИзтриванеМоите аргументи (които са контрааргументи на твои аргументи са прости) - Адам и Ева са имали синове и дъщери и по тяхно време не е бил проблем децата има да се размножават. Това е проблем хиляди години по-късно, но не е било проблем тогава.
Показах ти и че е повече от елементарна сметката, че от 2 за 6000 години или 8 за 4400 години има време да се стигне 7 милярда, че даже и 70. Това отново е лесно видимо дори и в wikipedia (пак разбира се от теб нямаше адекватен отговор или дори вслушване в аргумента ми)
Отговор: Отиди моля те, питай някой биолог, постави въпроса по следния начин, "в хипотетичен случай на катастрофално бедствие, заличило цивилизацията, колко размножаващи се двойки са необходими, за да има достатъчно богат генофонд, че да се закрепят и да постигнат стабилна популация няколко поколения напред в бъдещето". Също, спри да претендираш за достоверност, ако на всяка крачка ще е необходима божия намеса, просто веднъж кажи, че всичко се случва заради чудеса, щото така иска господ и да приключиме, с това не може да се спори, господ може във всеки един момент да накара нещо да пада нагоре, както и дори от само 4 мъже, оцелели от потопа да направи още 4 жени и така да направи стабилна популация от 7 милиарда след 4000 години, с това просто не може да се спори и ще се откажа тогава, просто няма да си правя труда да отговарям.
Нататък:
ОтговорИзтриване" Теорията за големия взрив гласи, че всичко, което наблюдаваме в момента, преди 13-15 милиарда години е окупирало една точка."
И после аз съм разправял приказки - хаха
Още много въпроси ти зададох после - дори и да приемем тази теория за истина
1 Как еволюираха химичните елементи?
2 Как се зароди живата материя?
3 От къде дойде огромната информация в ДНК?
4 Как еволюират организмите в по-виш вид?
и т.н и т.н
Тези неща - никога не са били виждани и шансът им да станът без външен източник е 1/100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
Отговор: на всичките тези въпроси един прост машинен инженер не може да ти даде, казах ти, поразпитай малко по-учени хора от нас двамата, прочети някои дебели книжки.
Все пак ще пробвам. Астрономически наблюдения сочат, че всичко се отдалечава от нас, и то не само от нас, не сме ние центъра на вселената, всичко се отдалечава от всичко останало. При опит да се върне назад по математически път това раздалечаване се стига до извода, че някога всичко е било на едно място. Следната питанка имам към теб:
http://www.space.com/18502-farthest-galaxy-discovery-hubble-photos.html
Можеш ли да ми кажеш колко години са необходими на светлината да измине 13 милиарда светлинни години със скорост една светлинна година в годината? Имаш ли идея, че галактиката, която обитаваме е 100 хиляди светлинни години в диаметър? Имаш ли понятие, че до нас достига светлина от звезди, която е пътувала по-дълго, отколкото е съществувала вселената според твоята библия?
Как еволюират химичните елементи питаш? Химичните елементи не търпят еволюция, мой човек, не бъркай понятията. Търпят синтез, това е когато слънцето извършва ядрен синтез и от няколко водородни ядра прави едно хелиево. Ще се замерваме със статии от уикипедията:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_fusion
Съветвам те също да прочетеш малко и за алфа, бета и гама разпад на атомните ядра.
Как се е зародила живата материя питаш, този въпрос са си задавали много по-умни глави от мен или теб. Какво е живата материя, какъв й е състава, знаеш ли, основно водород, кислород, азот и въглерод, това са 99% от състава на твоето тяло в момента, а сигурно и на дрехите по теб. Останалото са разни примеси, я фосфор, я сяра, такива работи, няма нищо в теб, което да не можеш да видиш на таблицата на чичко Менделеев. Деда ми беше химик, лека му пръст, мисля, че и аз малко поназанйвам химия. А тъй като тия елементи водород, кислород, азот и въглерод ги имаш в изобилие във вселената и на нашата планета, какво толкова те учудва, че и ние сме от тях? Органичната химия включва над милион познати съединения, сред които и тези, които ги има в теб. Какво ти трябва, трябва ти молекула, която да може да се възпроизвежда, за ад имаш живот. Чувал ли си някога за Стенли Милър? Извършил е един експеримент, който доказва, че под определени условия могат от прости съединения да се получат аминокиселини. Да говорят каквото щат, че не са били такива условията на младата земя, че какво ли не, доказал е, че има условия, при които това може да се случи.
От къде е дошла огромната информация в ДНК, вече можеш да се обърнеш към някой биохимик. Но помисли. Химичните елементи си вървят със свойствата да се свързват по определени начини с други елементи, както и съединенията от тия елементи имат свойствата да се свързват с други съединения или да се разпадат.
По отношение на еволюцията има достатъчно литература в печатен и електронен вид, тук няма да ти попълвам липсите, милион пъти е обяснявано на милион като теб, някои са схванали.
А също ти забранявам да използваш изтъркания аргумент за часовника в пясъка, оборен е и той милион пъти, съвет, не го споменавай, ако искаш някой някъде да те взима насериозно, изключая тия, които тъй или иначе са решили да вярват в каквото и ти вярваш и никакво количество доказателства няма да ги разубеди.
Накрая:
ОтговорИзтриванеАз не съм станал защитник на съществуването на Бога.
Бог е сътворил и поддържа целия свят - това е Неговата защита. Аз какво да добавя - хахаха
В римляни 20 стих става ясно, че на хората им е изявено и ясно, че творенията ГОВОРЯТ ЯСНО за творец. Това, че мъдруват и сърцата им се помръчават си е техен проблем.
Нещата се виждат ясно и разбираемо.
Сложността на всичко съществуващо прави абсолютно задължително наличието на Творец и никакви случайности не могат да го заместят (поне за едно разумно и непомръчено същество)
Римляни
18 Защото Божият гняв се открива от небето против всяко нечестие и неправда на човеците, които ограждат истината с неправда.
19 Понеже това, което е възможно да се знае за Бога, им е известно, защото Бог им го изяви.
20 Понеже от създаването на света това, което е невидимо у Него, вечната Му сила и божественост, се вижда ясно, разбираемо чрез творенията; така че човеците остават без извинение.
21 Защото, като познаха Бога, не Го прославиха като Бог, нито Му благодариха; но се извратиха чрез своите мъдрувания и несмисленото им сърце се помрачи.
22 Представяха се за мъдри, а станаха глупци
Това и преди съм го чувал, може би ще се сетиш, и това е най-голямата скатавка, в общи линии казваш ако не ми вярваш си тъпчо, каква по-различна реакция очакваш от мен при това положение. Библията можеш да използваш като доказателство единствено да ми докажеш, че някъде в нея пише нещо, както по-рано, опресни ми паметта на поне 2 пъти, но неми доказа нищо ново и не ми добави никаква нова информация. Всичките неща бях чувал и преди и съм ги претеглял и премислял по няколко пъти. Ако просто ще решиш, че бог е отговора на всичко и самото споменаване на бог доказва всичко, направи го, за да знам да не си правя труда да отговарям.
Здравей,
ОтговорИзтриванемалко дълги писания, но ще гледам да отговоря
1 Светлината от звездите.
В библията първо е сътворена светлината, а после звездите - така, че 1 на 0 за библията срещу теб :)
стих 3 светлината я има без да са нужни източниците и
3 И Бог каза: Да бъде светлина. И стана светлина.
стих
16 Бог създаде двете големи светила: по-голямото светило, за да владее деня, а по-малкото светило, за да владее нощта; създаде и звездите.
17 И Бог ги постави на небесния простор, за да осветляват земята,
18 да владеят деня и нощта, и да разделят светлината от тъмнината; и Бог видя, че беше добро.
Оше казваш ", че всичко се отдалечава от нас, и то не само от нас, не сме ние центъра на вселената, всичко се отдалечава от всичко останало. При опит да се върне назад по математически път това раздалечаване се стига до извода, че някога всичко е било на едно място."
Стигаш ти до този предубеден извод приятел. Единствения извод до който се стига е че някога са били по приближени. Да си проследил колко време е ставало това отдалечаване и кога е започнало? Да можеш да го докажеш? - не - всичко е плод на въображението, с изключение на факта, че се раздаличават.
Приятел - същото важи и за земята и луната - луната се отдалечава. Сега върни не милярд, а милиони години назад и изчисли къде би била луната и щеше ли биологично да може да съществува живот на земята -
Ако си направиш сметката - ще видиш, че не случайно библията говори за 6000 години, защото ако бяха 600 000 години, нямаше да има живот на земята (в случай, че еволюционната хипотеза е вярна)
Тоест 2 на 0
5 Това, че някой е писал книги и ти СПОМЕНАВАШ, че е писъл книги също не е доказателство за факта, който се опитваш да докажеш.
Приятен Ден!
Химичните елементи не еволюират просто се опитвам да ти покажа, че в теорията за големия взрив до съществуването на живота днес има толко вного абсурдни ВЯРВАНИЯ, не основани нито на факти нито на здрава логика.
ОтговорИзтриванеКъде видя наука в - Нищото есплоадира поради никаква причина и от там се появи всичко. Това всичко е било в няколко елемента, които някакси са станали 100, те някакси са сформирали планети и галактики, които между другото се въртят на различни посоки (което големия взрив и разпръсването на материята не може да обясни и страда жестоко). От там неживата материя я блъскаха вълните и взе че образува ДНК на живата (сигурно са от онези силните вълни покрай близостта на луната до земята)
Пълно с математически безумия и несъответствия, наред с недуказуема фантастика.
Моето е вяра - твоето също. Моето е вяра в това, че има творец и замисъл и източник на цялата информация, която я има в творението. Твоето за мен е повече от ТЪПО, МНОГО повече, по-тъпо дори от вярата в комунизма.
Факти има колко искаш оборващи невъзможното появяване на действителността от големия взрив и СЛУЧАЙНОСТТА. Живите и перфектни организми едвам оцеляват в средата, в която живеят, ти искаш да ми кажеш, че неживата материя произвела живата и е дала и храна и условия и генетика (което е безумно голямо количество от информация) за размонжаване и т.н. и т.н.
Вяра срещу Вяра
приятел
аз вярвам в In the beggining God..., ти вярваш в In the beggining Nothing...
Моето поне, ако същестува, може да обясни всичко.
Твоето, ако е съществували (ако може "нищото" да съществува, да му се случват неща и да избухва), то не може да обясни нищо, понеже сложността на съществъващите неща и законите им и цялата информация в тях се нуждаят от ИЗТОЧНИК, което "нищото" НЕ Е
А относно литературата (пропаганда за промиване на мозъци) на еволюционостите можеш да си я прочетеш и ти и сам да си отговориш (ама честно) колко нещата в нея са факти, колко са доказуеми научно (изследване, тестове, наблюдения, повторения) неща и колко са пожелания и имало едно време една млада земя, която е била такава и такава и в нея се случвали такива и такива неща :D
Извод:
1големия взрив не може да каже как така част от материята се върти в различна посока от другата част
2земята и луната не могат да бъдат на повече от няколко стотин милиона години, понеже сега щяха да с целуват.
3светлината според библията е била създадена преди звездите, така че отново аргумента с многото години не оборва нищо
4 Това, че има ентусиасти, които пишат книги за еволюцията или пък по химия и физика не е ДОКАЗАТЕЛСТВО за еволюцията и възникването на ДНК без Божия намеса
5 Това, че някой е писал книги и ти СПОМЕНАВАШ, че е писъл книги също не е доказателство за факта, който се опитваш да докажеш.
Приятен Ден!
Между другото, Лох Нес беше преди години много подробно проучено със сонари. Естествено гущери не бяха открити.
ОтговорИзтриванеАйде пак за отговори, понеже ме мързи да си върша по-важната работа.
ОтговорИзтриванеНали ти казах, в библията може да пише всичко, написаното в библията не може да докаже нищо друго, освен че го има като написан текст в библията, и то забележи, в този вариант на превода на преписа на библията, който ти имаш. Може да пише, че господ първо е създал светлината, а чак след това източниците й, но можеш ли да ми обясниш логиката в това? Пасажи от библията нищо не доказват. Господ е поставил звездите на небето, ама ясно и му е, че е поставил Алфа Кентавър примерно на 4 светлинни години от нас, а цялата галактика Андромеда на повече от милион светлинни години от нас? Това че го пише в библията не го доказва.
Да си проследил колко време е ставало това отдалечаване и кога е започнало? Да можеш да го докажеш? - не - всичко е плод на въображението, с изключение на факта, че се раздаличават. - Питам те тогава тебе, присъствал ли си когато господ е създавал света, или пък когато е писана библията? Ти също разполагаш само с писмен източник за отдавна отминали събития, не си бил там, за да докажеш, че описаните в библията ти събития отговарят на действителността. Забранявам ти да използваш библията за доказателство извън доказване на наличие на написан в нея текст, както и да използваш аргумента "не си бил там", ако аргументът "не си бил там" беше валиден, всяко криминално разследване и всеки съдебен процес щяха да бъдат безсмислени.
Забранявам ти също, неграмотнико по отношение на небесните тела, да използваш и луната като аргумент за това, че земята не може да е на повече от 10 хиляди години. Обяснявал съм надълго и нашироко на мормони същото, може даже и тук да съм го писал по-рано, съветвам те разгледай по-старите постове в тоя блог. Първо орбитата на луната не е правилна окръжност, такава орбита рядко ще намериш някъде. Една от хипотезите за произхода на луната е точно, че тя е откъсната от земята в ранните етапи на развитието й. Луната се отдалечава от нас с нещо от порядъка на 3 см на година. Разстоянието от тук до луната в момента е от порядъка на 384 000 км. Нека приемем обаче 300 хиляди км разстояние и да работим в метри, тогава луната се отдалечава с 0,03 м на година от нас, да се отдалечи на 3 цели метра й трябват 100 години, да се отдалечи на 300 хиляди километра или 300 000 000 метра, 100 милиона пъти по толкова, тоест 10 милиарда години ще са нужни на луната да се отдалечи на още 300 хиляди км от нас, тоест да, губим я, но преди луната да се отдалечи на още толкова от нас, слънцето се очаква да ни е погълнало. Това при положение че се запази скоростта на отдалечаване на луната. А знаеш ли кое е по-интересно за разширяването на вселената, разширението ускорява.
Считам, че изравних резултата тук.
5 Това, че някой е писал книги и ти СПОМЕНАВАШ, че е писъл книги също не е доказателство за факта, който се опитваш да докажеш. - Не, но аз не искам от теб да ми вярваш, искам от теб да погледнеш, да съдиш за написаното в тези книги по него, както и по предложените аргументи и доказателства, защото хората ас ги написали по-добре, отколкото аз мога да ги представя, за това, погледни, не се доверявай на мен.
Айде да видим дали съм събрал енергия за втори пост, да ти кажа, не знам как ти се струват нещата, които аз пиша, но твоите ми се струват прогресивно по-глупави, достигащи до болезнено глупави, болеше ме докато четох втория пост.
ОтговорИзтриванеЧете ли изобщо какво писах? Чел ли си изобщо нещо друго по темата? Отново ми говориш за еволюция на химични елементи. Това виждал ли си го?
http://en.wikipedia.org/wiki/Ununoctium
Последният към момента елемент от менделеевата таблица. Някаква група юнаци са го "еволюирали" насила, като са принудили 2 по-малки ядра да се слеят, да се целунат един вид. Слънцето го прави това постоянно с водород, правейки го на хелий.
Отново говориш за нищо, казах ли ти аз на тебе, ограничени и смъртни човеко, че ти като такъв понятие за нищо и за безкрайност нямаш, не можеш и да имаш, а пък също като такъв, разбиранията ти са ограничени, както и на мен и на следващия човек. Има сред нас само някои, на които разбиранията са съвсем малко по-малко ограничени от нашите, тези хора са отделили много време да залягат над едни книги и да правят опити, да ръчкат с пръчка в неизвестното и да видят какво ще излезе от там.
Забранявам ти да твърдиш, че в началото е имало нищо, никой не казва това, щото никой не може да ти каже със сигурност. Единствено твоята религия вярва в сътворение от нищо, от къде е дошъл твоя господ, имало ли е нещо преди него, какъв му е източника, как се е зародил, и ако той го може, защо една вселена да не го може, защо само един бог, а не n на брой богове да го могат, или пък n на брой вселени? Казах ти как няколко елемента стават 118, ядрен синтез, прочети, ядреният синтез успешно го повтарят тук на земята, като ако успеят в скоро време, както се надявам, да получат от сливането на ядра повече енергия, отколкото се е наложило да вкарат, за да ги слеят, това би било много положително за световната енергетика.
Държа да отбележа, че тук оставям вече добрите маниери и ако продължаваш да цитираш Кент Ховинд, ще те пратя при него зад решетките със същата уста, с която го цитираш, да му доставяш орални удоволствия. Изхвърли си от главата представата за въртящото се космическо нищо, от което е започнала вселената, не е това моделът, който описва науката, седни прочети за него, после го оборвай, не прилагай така наречения в английския език straw-man argument.
Моето е вяра - твоето също. Моето е вяра в това, че има творец и замисъл и източник на цялата информация, която я има в творението. Твоето за мен е повече от ТЪПО, МНОГО повече, по-тъпо дори от вярата в комунизма. - Нали вярата беше добродетел бе, младеж, недей все пак приписва на мен същото, което на себе си. Не наричай моите убеждения и натрупаната до момента информация вяра.
По-нататък коментарът ти отказвам да коментирам, защото повтаряш пак същите неща и говориш откровени глупости. Също искам да попитам, ти ли си Божан Божков, или това е друго лице, при което положение привет, и да, занимавали са се хората да се опитват да докажат има ли или няма такова чудо като гигантски гущер в това езеро, еми нема, ама това не спира някои хора да вярват, както не спират да вярват, че кацането на луната е измислица, както и в призраци, саскуочи, феи, както и в конспирацията на илюминатите и масоните за 11 септември, както и за извънземните похищения, както и в богове. Имам някъде в архивите пост за конспиративни теории, http://bullschmeiser.blogspot.com/2012/11/blog-post.html , ето го, интересно четиво е.
И ще добавя това клипче тук
ОтговорИзтриванеhttp://www.youtube.com/watch?v=HrwCw5iq3NA
Не ставай смешен и да се опитваш да ми забраняваш какво да говоря и какво не.
ОтговорИзтриванеАко съм използвал straw man - моля за извинение - може да съм допуснал някои неща без проучване на гледна точка.
Иначе браво, че си гледал Ховинд. Ако той не може да те убеди в безумието на еволюционната теория - какво остава за мен.
Разговорът ни най-добре да приключи до тук.
Иначе убежденията ти (понеже не са само основани на факти) са основани и на допускането/вярата, че събитията са се развили точно както на теб ти се иска.
Успех в инженерстването :)!
Забранявам ти да приказваш такива неща, защото са вече изхабени, чул съм ги повтаряни многократно и не са ме убедили, защото са пълни с въздух под налягане и ти забранявам да ги използваш като аргументи, ако искаш да убедиш някого и някой да те вземе насериозно, освен тези, които вече са решили да вярват като теб. Ако има бог и посланието на твоята библия е вярно и аз умра като атеист, вината ще е на теб и твоите себеподобни, задето не сте предложили достатъчно убедителни аргументи. Един милиард души в момента са мюсюмлани и сигурно голяма част от тях ще умрат без да се променят убежденията им, ако твоето свето писание е вярно, носиш отговорност и за неспособността си да убедиш тях, че твоята измислица е по-вярна от тяхната. Ховинд съм го гледал и ми се е доповръщало. Първият път, когато попаднах на креатардски "документален" филм, качен в арената, бях на 14, вече бях достигнал до заключение, че няма бог и се бях приел за атеист от 3 години, когато видях заглавие от рода на "еволюционната теория вярна ли е", реакцията им беше "това ще да е интересно, ако се окаже, че в еволюционната теория има пропуски или напълно издиша чудно до какво би довело това", е, естествено, оказах се разочарован. Бях твърде млад да откривам склонността на хора така откровено да лъжат, защитавайки книга, в която помежду другото пише да не лъжеш. Много неща не са така, както на мен ми се иска, които виждам смисъл се опитвам да променя, които не мога, се надявам да преодолея, да приема и да изтърпя, но това не означава, че си затварям очите за действителността.
ОтговорИзтриванеАко съм използвал straw man - моля за извинение - може да съм допуснал някои неща без проучване на гледна точка. - това са уви повечето от нещата, за които говориш и които вярваш. Съветът ми е следния - почни с учебници по физика, химия и биология за 6 клас и карай нататъка докато не стигнеш до литература на университетско ниво, ще прочетеш много интересни неща. А успех в инженерствнето мога да имам единствено в условия, в които нечия хрумка, нечия молитва, няма да доведат до смяна на знаците в уравненията ми, или до промяна на вселенски константи, което е теоретично възможно, ако се случват чудеса.
Интересува ме също, информацията, че Кент Ховинд лежи в затвор за данъчни измами по какъв начин се отразява върху мнението ти за неговия характер и достоверността на неговото послание?
Много е важно и това клипче, споменава се човешката популация
ОтговорИзтриванеhttp://www.youtube.com/watch?v=zwrASZnDqX0&list=PLFF066BFEDA2514D5